Lietotājs
Parole

Transvestītisms


chessboard | 09.04.2017. - 00:58:09 | Diskusija lasīta 5476 reizes

Mani interesē viena no sabiedrības daļām, ko pazīstu vismazāk. Neskaitāmas bildes ar vīriešiem sieviešu drēbēs. Naivs jautājums - tas tiek darīts, lai gūtu seksuālu uzbudinājumu, apmierinājumu vai lai remdētu iekšēju vēlmi būt fiziski par pretējo dzimumu tīri psiholoģiski varbūt? Kā to papildina tas, ka ir vēlme lai citi to redz? Vai arī bildes tiek liktas, lai piesaistītu domu biedrus? Nenoēdiet bez sāls, es gribu saprast. Interesanti, ka sievietes esmu redzējusi jau tādas, kas lieto hormonus/veic ķirurģiskas manipulācijas, bet ne šinī stadijā, kad notiek tikai pārģērbšanās/ krāsošanās.
Atbildes (27)
12
lailux | 09.04.2017. - 10:31:56

Tas termins tiek neprecīzi lietots, negatīvi lietots, un vispār ir novecojis arī plašā pasaulē. Ir jau bijušas diskusijas portālā GAY.LV agrākus gadus, bet tur atradīsit galvenokārt personiskus emocionālus viedokļus. Jūsu rakstītajā ir daudz patiesības. Jūs pareizi nosķirat no šīs tēmas transseksuāles, ko nosaucat par sievietēm - parasti viņas tiešām tādas ir. 

Daudz jau arī "saprast" nevar. Tas tīrais atklātais transvestisms (runāju par neskūtām uzbudinātu vīriešu sejām vai kleitiņās un zeķubiksēs iestīvētām citām daļām) ir erotiska darbība, izpausme. Tur jēga nav jāmeklē. Patīk vai nepatīk - tikai tā uz to jāskatās.

Tiesa, daudzos gadījumos varat mēģināt saskatīt ko vairāk šajās bildēs. Tur tiešām var būt cilvēki, kam nepieciešams izpausties vai pat dzīvot sievietes lomā. (Nu "loma" atkal ir viens izplūdis termins.)

Varam turpināt šeit, bet jaukāk būtu, ja jūs un citi interesenti piebiedroties mazākai kompānijai diskusiju klubā Crossdreamer, kas nesen atvērts. Skatos, ka šo diskusijas pieteikumu izlasījuši jau ap 30 cilvēku, bet laikam esmu no pirmajām, kam bija ko paust.

Vēl tik piebildīšu, ka kādā masām domātā iepazīšanās vietnē rubrikā "transpersonas" atradīsit tūkstošiem sludinājumu - katrā ziņā ievērojami vairāk nekā vienā otrā citā. Manuprāt, interese par dzimumu (dzimšu) robežām un to pārkāpšanu īstenībā saista daudzus.
dan-avangard | 09.04.2017. - 14:47:04

jāpiekrīt Lailux - termins tiek neprecīzi lietots
pastāstīšu, kā es šo visu saprotu un pēc kādas loģikas man šis strādā (lietošu paralēli angliskos terminus, jo angļu valodā tie ir daudz precīzāki) - ir transgender un ir drag queens/drag kings. transgender ir cilvēki, kas jūt nesaskaņu ar dzimumu galvā un ar dzimumu, par ko vēsta attiecīgas ķermeņa daļas. tātad transgender dzīvē iet uz to, lai veiktu pārmaiņas un tas dzimums, kas galvā, saskanētu ar to, kas ķermeņa daļās. drag queens/drag kings pārģērbjas par pretējo, nejūtot ikdienā nesaskaņu starp smadzenēm un ķermeni; pārģēbšanās notiek, jo, piemēram, patīk uzpucēties un "noraut jumtu" (esmu redzējis drag queens pasākumu; damn, tas ir tik krāšņi un pilnīgi kā svētku reize, iespaidīgi, krč). velkot paralēles ar latviešu terminiem (lai skaidrāka doma īsumā) - transgender = transpersonas, drag queens/drag kings = transvestīti (man ļoti īstenībā nepatīk šis latviskais vārds, tāpēc vienmēr lietoju anglisko terminu)
īsumā tā. ceru, ka varēja precīzi saprast to, ko domāju
lailux | 20.04.2017. - 19:05:12

Pie dan’a teiktā jāpiebilst: daudzi pilnīgi nezina, kas ir "transvestīti" pamata nozīmē. (Konspiratīvi, piesardzīgi un autoerotiski ļautiņi.) Kā par nelaimi, franciski arī lieto vienu vārdu - "travesti". Bet zem tā visa slēpjas plašs spektrs.

Labs vērotājs, kā saka, uzreiz pamanīs, ja skaistumkonkursā vai drag show’ā būs "dalībnieces", kam tā nebūt nav spoža izrāde, bet gan iespēja pabūt savā "īstajā ādā". Tur būs arī "īstie" transvestīti - daži, kas saņēmušies savu mazo noslēpumu "legalizēt" uz skatuves; lai gan lielākā daļa transvestītu paliek lielā slepenībā un biklumā, kādi varbūt saņemas legāli saģērbties uz Halovīnu (galvenokārt Amerikā) vai kaut ko tādu kā kādreiz Ķīpsalas lielā masku balle; daži arī uz praidu (varbūt tas nav pareizi pret praidu un pret transseksuāļiem). Nu jā - un daudziem ir tā saucamā "personības daļa", kas ir objektīva; citādi nevar saprast, kas liek cilvēkiem, sevi pakļaujot briesmām, doties sākumā tumšās, vēlāk publiskās vietās tādā, teiksim, brīžiem nekontrolētā paskatā.

Te jāpiekrīt chessboard, ka daudz kas no tā noteikti slēpjas cilvēka psihes dziļumos. Arī geji, kas kādu iemeslu dēļ pārģērbjas, uz skatuves, klubos, noteikti pauž kaut kādu attieksmi pret sievietēm (plaša gamma - no sajūsmas līdz ironijai). Man ir vērojums, ka daži geji, kas it kā joka pēc, vai kompānijas pēc, uzkrāsojas un saģērbjas kā solīdas sievietes, izskatās neaprakstāmi jauki. Kaut kas viņu skatienā vai manierē ir tāds, kas pat liek iedomāties, ka tāds tēls viņiem arī piederētos dzīvē. (Bet viņus pašus tāda doma galīgi nesaista.)

Vēl jāpiebilst, ka tāda uzsvērta kliedzoša pārģērbšanās parasti nav stadija transseksuāļa dzīvē. Īsti transseksuāļi bieži sāk ģērbties tikai tad, kad jau sāk dzimuma izlabošanas procesu. Un arī transpersonas, kas var iztikt bez permanentas fiziskā dzimuma korekcijas, parasti cenšas izskatīties gaumīgi, vienalga, vai sevi pasniedz "pretējā" dzimuma izskatā pastāvīgi vai laiku pa laikam. Ģenitālijas viņi cenšas noslēpt, nevis demonstrēt.

Bet ir arī nianses... Te portālā viens otrs izliek bildes ar sievišķīgiem atribūtiem, kurās tomēr uzsver savu vīrietību. Ir gana daudz cilvēku, kas tā aptuveni sataisās par "pretējo" dzimumu un tad nododas "eksperimentiem ar cilvēkiem", tas ir, citiem gejiem vai bi. Bet ir redzētas arī filigrāni izstrādātas "lēdijas", kas izteikti sievišķīgām kustībām un grimasēm sekso... savā starpā.

Liekas, es te to spektru un diapazonu arī tikai tā viegli ieskicēju... Noteikti kāds nav pieminēts!
kaadskautkur | 03.05.2017. - 23:25:00

Es esmu interesants neapskatīts gadījums - selfdresseris   vai pat nezinu, kā to nosaukt. Fakts ir tāds, ka esmu vīrietis un mani pievelk tipiski vīrišķīgs apģērbs, kaut kas tāds, ko reti pašam gadās nēsāt - militārās uniformas, uzvalki (reti sanāk nēsāt, jo manā vecumā nav modē un kolēģi darbā vnk nesaprastu) utml. Vēl vairāk pievelk, ja komplektā ar uzvalku ir daudz vecāka par mani seja ar bārdu un brillēm, un pat plikpauri, un ir ļoti īpaša sajūta, kad iedomājos, ka reiz es pats tā izskatīšos   Tātad, tas laikam jau velk uz autoseksuālismu? Taču kas dīvaini - kad es dzīvē satieku šādu cilvēku un sāku runāt un labi iepazīstu (it īpaši citā apģērbā), tad pēkšņi visa pievilcība zūd, un bāc! es kļūstu par aseksuāli. Līdz ar to es galīgi neesmu ticis skaidrībā, kas man ar tiem apģērbiem un bārdām ir. Iespējams, tas ir tikai fetišs, bet tad jautājums - kāda īsti ir atšķirība starp crossdressingu (vai manā gadījumā - selfdressingu) un fetišismu?
anny1223 | 04.05.2017. - 09:56:43

Mani vienmēr fascinēja tas, ka ziniet, ir transvestīti, kuri ģērbjas, kā otrais dzimums, bet nemaina dzimumu kā transgenderi utt. Bet tajā pašā laikā tie paši sievišķīģie geji, kuri lieto make up, velk mīlīgas kleitiņas vai sievietes lesbietes kuras uzvedas kā vīrieši un izskatās kā vīrieši, viņi netiek uzskatīti par transvistītiem, kaut gan izskatās tā cilvēku acīs!!! Pēc manām domām tas jau ir kaut kādā ziņā tas transvestisms! Varbūt es kļūdos, būtu interesanti paklausīties, ko jūs par to varat pteikt.
emija | 04.05.2017. - 10:59:25

Es parasti nekomentēju šāda tipa tēmās, bet šoreiz nenoturēšos.
Vispirms par terminoloģiju - transgender ir "lietussarga" termins, zem kura ir tendence palikt apakšā ļoti plašu spektru, arī to, kam ar identificēšanos un/vai apģērbiem ir mazs sakars. anny1223 -  cilvēki, kas maina dzimumu ir transseksuāli (un dēļ tā "lietussarga" termina - vienlaicīgi ir arī transgenderi. Tāpat kā transvestīti, kuri arī ir transgenderi. Un jau pieminētie drag kings/ drag queens, kas laikam attiecas uz anny1223 piemēru. Kas raksturo LV "kopienai" vispār raksturīgo nespēju nošķirt divas atšķirīgas lietas - dzimumorientāciju un dzimumidentitāti. Abas grupas ir pilnīgi dažādas pašos pamatos, bet vienlaicīgi abām ir pazīme, kas piemīt otrajai grupai. Homoseksuāliem vīriešiem simpatizē citi vīrieši, un sevī iekšienē viņi identificējas kā vīriešu dzimums. Tieši tāpat ir arī ar homoseksuālām sievietēm. Bet, tas kādā veidā šie cilvēki pauž savu dzimumu uz āru (t.s. gender expression), var atšķirties atkarībā no Individuālām īpatnībām vai citu iemeslu dēļ, kur cilvēkiem pašiem būtu vieglāk sevi saprast. Un tad ir anny1223 piemērs par butch lesbietēm (vai biker dykes) un visādiem gay femboys.  Tas, kāda viņiem ir orientācija, neliedz viņiem izpausties, kaut gan piekrītu, no malas dažreiz tas var būt mulsinoši. Bet galvenais, lai pats cilvēks justos labi un saskaņā ar sevi.

P.S. Lailukam - un sviestu tēmā varēs rakstīt tik ilgi, kamēr konkrēti personāži nebūs Tev melnajā sarakstā. Plus, ir iespējams cenzēt ierakstus...  Es šeit redzu vismaz četrus komentārus nepatēmu.
chessboard | 05.05.2017. - 16:31:58

Nevienu neesmu manījusi nekad pieminot Bi-genderismu. Respektīvi, man ir labi, ka esmu sieviete, turklāt sievišķīga sieviete, bet ir daļa manis, kas jūtas absolūti kā vīrietis, bet, ja reiz neesmu vīrietis..nu..nekas. Ja varu kaut kur izpaust iekšā sēdošo vīrieti - sajūta ir laba, bet, ja tādas iespējas nav - arī nekas.
kaadskautkur | 05.05.2017. - 21:40:31

Izskatās, ka tam visam ir tik daudz dažādu izpausmju un gradāciju, ka nav iespējams pat izdomāt pienācīgu skaitu terminu, lai saliktu visus pa plauktiņiem ar smukām birkām. Protams, ja vien kādam vispār ir svarīgi atrasties kādā noteiktā plauktiņā. Reizēm jau tie plauktiņi palīdz, piemēram, uzsākot attiecības, lai zinātu, ar ko būs darīšana un arī kādos plauktiņos nav vērts skatīties "nesaderības" dēļ.

Taču ņemot vērā, ka viens cilvēks var sagribēt atrasties vairākos plauktiņos vienlaikus, tad sākas īsta kombinatorika un atrast piemērotu ilgtermiņa partneri (ja kādam to vajag) var būt neiespējami. Tā nu salaužam romantiski cerīgo teicienu "katram pasaulē ir paredzēta otra pusīte"...
lailux | 05.05.2017. - 21:50:38

Biģenderisms ir vāji definēts. Tam pat nav savas diagnozes. Bet tas ir tad, kad tu iekšēji brīdi pa brīdim jūties, apzinies sevi vienā un tad atkal otrā dzimumā. Tam nav nekādas nelaimes, ja mainās tavas puslodes vietām un reizēm vieglāk ir rakstīt ar labo, reizēm - ar kreiso roku. Tas nav arī nekas šausmīgs, ja reizēm jūti, ka tev ir dzimumloceklis (lai gan nav) un vēl piebriedis. Nu, var būt sliktāk, ja tev ir bipolārie traucējumi klāt. Tāpat kā daudziem cilvēkiem mūsu kompānijā, mūsu "īpatnības" vai sevišķums nav slimība pati par sevi -- bet daudziem cilvēkiem ir grūti savā stāvoklī, un spriedze, neziņa utt. mēdz izraisīt traucējumus, kuriem jau ir diagnozes (un laimīgā kārtā arī ārstēšana). Bez tam vienu otru traucējumu cilvēks ar laiku novērš ar domu spēku, sarunās ar draugiem utt. Nu jā, un biģenderistam nav jēgas mainīt drēbes vai frizūru pēc acumirkļa dzimuma -- jo nākamajā mirklī viņš/viņa var būt jau viņa/viņš.


Turpretim "transvestītisms", par ko šī diskusija no sākuma, var "lepoties" ar slimības kodu: F64.1. Daudziem, kas to izlasīs, patiks arī latviskais oficiālais nosaukums: "divdabīgais transvestīcisms". To varētu pat kaut kur ietetovēt. Turklāt divdabīgo transvestoru lepnumu lai ceļ arī atziņa, ka viņus nekādā gadījumā nedrīkst diagnozēt par F65.1, jo viņiem nav "fetišiskā transvestīcisma". (Bet es gan neņemos to pašu teikt par visām jaukajām būtnēm, ko chessboard aplūkoja bildēs pirms jautājuma uzdošanas.)
emija | 05.05.2017. - 22:13:28

Ir F64.9 - cita tipa dzimumidentitātes traucējumi, kur ja ļoti vajag var ielikt visas nebinārās izpausmes  - vismaz pagaidām, jo SSK 11.versija dzimumidentitātes jautājumus vairs neskatīs no psihiatrijas viedokļa.
soap | 06.05.2017. - 20:27:36

Bet ja man tikai pavisam agrā bērnībā nepietika ar būšanu ’’tikai’’ meitenei un gribējās būt arī puikam un vannā ejot no putām veidoju sev bārdu un ūsas, spēlējos vienlīdz ar mašīnām, konstruktoru (tas bija pats mīļākais), patika kung-fu ar Brūsu Li vienlīdz labi kā princešu kleitu un modes zīmēšana ... Ja gribēju būt hokejiste, zaldāts, konfekšu pārdevēja un varonis un princese reizē ... Bet pieaugot izaugu par sievieti, kurai ļoti pat patīk-ja kungi palaiž pa priekšu, patīk savi garie mati, piemīt visas sieviešu kaprīzes un vājības-un necik nenožēloju par to ka esmu sieviete ))) Kas tad ??Es tak neesmu tad transpersona ???!!!Kooo??
soap | 06.05.2017. - 20:30:05

mja... nu ideāli būtu-būt kā Orlando (bija reiz tāda filma) .Savus gadus par vīrieti, savus par sievieti .Nu vai-3 dienas sieviete, 3 dienas vīrietis un 7-ajā svēts bezdzimuma, bezmiesas gars(tas pats labākais) .Bet es ESMU sieviete un pieņemu sevi kā sievieti .No Problem.Kas tad es esmu, ko ??!Kādu birku ta man sev tagad jāpiešuj un kaklā kā žetonu ar personas kodu un asinsgrupu  jānēsā, ko ???
soap | 06.05.2017. - 20:31:42

Priekš manis-Es esmu vienkārši ES .Un viss.Un punkC.
soap | 06.05.2017. - 20:49:07

Ja kādam tas nepatīk-lai iet sūkā sasalušu suņa kaku !!!
lailux | 06.05.2017. - 21:08:09

"Sieviete", soap, nav briesmīgs apzīmējums. To jums ļauj pat pasē ierakstīt.
soap | 06.05.2017. - 21:36:51

Nu..ē... mmm... ne tikai ļauj-bet vispār jau neviens pat nekādu atļauju ij neprasa      Tur nu pašam-nekādas teikšanas
soap | 06.05.2017. - 21:37:36

Bet vai man kāds var pateikt-kas tad es esmu ??Ko tas viss un tās bārdas un ūsas no putām nozīmēja toreiz ??
soap | 06.05.2017. - 21:38:32

Tagad es esmu Es.Un es esmu sieviete.Nu labi... bikiņ puiciska dažreiz... Ne pārāk sievīšķiga.Tomēr-sieviete .Bet kas tas viss bija, ko ????
lailux | 06.05.2017. - 22:01:57

Mēs aizgājām netēmā, un mūs, cerams, izdzēsīs, bet domāju, ka tās jums bija attīstīta cilvēka fantāzijas.
soap | 06.05.2017. - 22:12:57

Nu tad laikam ļoti attīstīta esmu bijusi 4g. vecumā
12
© Gay.lv. Visas tiesības aizsargātas.
Kontakti  |   Reklāma  |   Lietošanas noteikumi  |  Privātuma politika  |  

Šis Interneta resurss, tāpat kā visi citi, izmanto sīkdatnes (cookies). Turpinot sērfošanu šajā resursā, Tu automātiski piekrīti sīkdatņu izmantošanai.