|
|
|
|
|
||||||
| |||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
|||||||||||||||||||
Pilnība piekrītu autoram. Vēl vairak priecē fakts, ka viņam ir tikai 22, bet jau šāds stabils viedoklis. Tas liek domāt, ka nākotne nemaz nav bezcerīga, un ja būs vairak šādu jauniešu, kas spēs globali paskatīties uz lietām, ar izpratni, gribēšanu izprast un iecietību, tad mēs varam sagaidīt daudz saulainākus laikus. |
Tas viss ir ļoti jauki, taču ir viens bet. AI ir tāda pati organizācija, kā jebkura cita - jā ta ir starpotautiska, tapēc tai ir lielaks speks, taču tai nav īsti politiska spēka, tāpēc tas, vai tiks ievēroti sādi ieteikumi, ir ļoti atkarīgs no pasiem politiķiem gan Eiropā, gan Latvijā. |
Tomēr jāatzīst, ka DĀR politiskā situācija ir mazliet atšķirīga no pārejās Āfrikas, kur valda islams un drakoniska kristietība. taču protams, ļoti apsveicami, ka šāds solis ir sperts DĀR vienmēr ir izcēlies ar ko loti iepriecinosi cilvektiesību jomā tik tiesām apsteidzot par daudzas Eiropas valstis. |
Jau citi lietotāji paspēja pirms manis pateik manu domu par so visu. Es teiksu, ka ta ir viena liela polotika. iztēlosimies dazādus scenārijus - piemēram, to ka šī skandāla galvenais varonis nemaz nav homoseksuāls, bet demokrātu mērķis bija radīt šādu skandālu - nu atrada, kur piesieties, vinnēja velēšanās. taču politika turpinās un republikāņi dod prettriecienu, atzīstot so cilvēku par homoseksuali un censoties labot. Rezultātā, nekas navar būt vienkarsāk kā no homoseksualitates ārstēt heteroseksuāli un galu galā šis sekstas vadītājs būs svētais moceklis, kurš kristiešiem pierādīs, ka izārstējies no homoseksualitātes. Un pat ja viņš arī ir homoseksuāls, turpmak viņš noteikti būs piesardzīgāks, bet sabiedrībai atkal paziņos, ka ir izārstējies, sasniedzot iecerēto mērķi. Šķiet, šajā spēlē homoseksuāļi būs tikai zaudētāji, jo šis cilveks ir baznīcas aizsegā, kas neļaus tam pieiet klat nevienam homoseksuālim, kas varētu to sakomprimitēt. Un tas ir skumjākais. Un skumjākais ir arī tas, ka baznīcēni vieglu roku aizmirsīs šī gana melus, kas vilkusies mūža garumā par viņa seksualitāti, tapat kā tie vieglu roku aizmirst Buša noziegumus Irākā un viņa melus par tur esošajiem kodolieročiem. Tā visa ir viena liela un netīra politika, kur parastais cilvēks ir tikai niecība un kopējās masas daļa. |
Nu protams, bez vienam otram acī knabšanas jau nevar... Katrā ziņā ir pozitīvi, ka Latviesu politikaņiem dod pa biksēm par viņu neizdarību vai nedarbiem. Tā tik turpina un tikai ta būs iespējams panakt cilvēcīgu attieksmi pret sevi. kamēr viņi nesapratīs, ka homoseksuaļi ir reāls sabiedrības speks - statistiski 10% + to atbalstītāji, tad nekas daudz nemainīsies. Un te nu vairak ir jāsak strādat ar pasiem sevi un jākļust vienotiem gan sava politikā, gan savos mērķos. |
Lūk - lielisks piemērs tam, kā baznīca var kļut mūsdienīga, bet nezaudēt savu sūtību. Tiesām - nav saprotams, kāpēc baznīca ir pret mīlestību, ja Dievs ir mīlestība. bet nu lai jau. Zviedrija ir tikai pirmais piemērs, naks jau drīz arī citi. protams, nevarm mēs gaidit šādu soli no Roma katoļiem, bet ar to nesaistītajam religiskajam kustībamir lielakas iespejas domat daudz daudz mūsdienīgāk. |
Lūk vel dažas pretrunas, kas nak no baznīcas mutes saistība ar so pasu teicienu- Dievs ir mīlestība un Bīstieties Dieva. Un man tas sķiet mazliet apsurdi. bet jebkurā gadījuma - ne par to ir runa. Runa ir par to, cik ļoti dazāda var būt cilveku Dieva uztvere un vieniem viņš var būt gādīgais baltais tētiņš, kurš atbalsta visus labos cilvekus, tostarp patiesam mīlestības saitēm saistītus gejus, bet citiem viņš var būt būzigais sogis, kurš visus soda par niecīgam dzīves kļūdām. man pašam liekas, ka lai cik visvarošs būtu Dievs, ja viņš ir cilveku veidojis pēc savas līdzibas, tad viņš ir slinks. Un ja viņš ir slinks, tad viņam noteikti neinteresē isi tie cilvēciskie sīkumi, bet gan tas kā cilveks galu gala ir nodzīvojis savu mūzu un cik summari labs vai slikts viņš ir bijis. Un tad es liekot roku uz sirds varu teikt, ka neredzu nekādu sliktumu apstaklī, ka esmu homoseksuāls, ja nemitīgi, dienu no dienas, es esmu labs cilvēks, lai vai ko teiktu kada religija. Tapēc nav jābrīnas, ka ticīma evolucionē un k°ļūst daudz atvērtāka, daudz plasāk sāk aptvert pasauli un dzīves filosofiju. un ja paskatās globāli, tad nav nekāda iemesla, lai piemēram sī pati luterāņu baznīca ndotu savu svetību šādiem pariem, un man ir prieks, ka Zviedri to ir sapratuši. |
Jauki, no ANO puses, ka sperts sāds solis. Kanekā, ja ano ir par valstu sadraudzību, mieru virs zemes un tamlīdzīgam lietām, tad ir pēdejais laiks parūpēties arī par to, lai katras valsts iekšienē tiktu nodrosināta cilvēcīga attieksme vienam cilvēkam pret otru, jo no ta arī viss sākas - tauat, kura nevar pierīgi līdzpastāvēt pati ar sevi, nevar būt vēra ņemams spelētājs pasaules mērogā. Protams, sis solis vel nenozīmēs, ka nu tūlīt pat visa pasaule sāks mīlēt gejus un lesbietes, tacu tas ir solis uz gaišāku nākotni. |
Prieks par sasniegto, taču, es domāju, pašai mozaikai ir skaidrs, ka šī ir balva par drosmi. Tātad drosme mums ir, tikai tā jāliek lietā un soli pa solim jācenšas panākt sabiedrības iecietību un aizspriedumu izskaušanu. Un domāju, beigu beigās rezultāts būs. Un gribētu aizrādīt Gabrielam, ka šī pilnīgi noteikti nav sacensība un pietiks skaust. Balva ir piešķirta Latvijai un visiem Latvijas gejiem, kuri ir uzdrīklstējušies un izrādījuši drosmi. Mozaika vienkārši ir aktīvākā un redzamākā cilvēku grupa, kurai var adresēt šo balvu. Lūdzu, nepārvērtīsim komentārus par veļas mazgāšanu. |
Gabriel - tikai nevajag... Ir viegli mest akmeņus citam, kad pats jūties apdalīts, taču diez vai tu pats tā izrieztām krūytīm stāvētu un gaidītu dūru sitienus un kaku maisiņu lidojumu. Man domāt, perfekti, ka pasākums notika viensīcā Latvija - vietā pašā pilsetas sirdī. Jā - iespējams, ka tas viss notika pa Sorosa naudu, taču tas bija labākais veids kā to izlietot. Un ja tu gribi runāt par sliktāku situāciju, tad atļaušos atgādināt, ka pirmo praidu rīkoji tu un aizsāki šo kustību. Par to tev protams paldies, bet lūdzu nepārmet cilvēkiem to, ka viņi turpina tevis aizākto darbu, jo tādā gadījumā tas tevi pie sliktākās situācijas padara līdzvainīgu. |
Mīļā leonora - ko gan citu, ja ne to, ka gluži tāpat kā ne visi heteroseksuāļi ir pret gejiem, tā arī ne visi homoseksuāļi ir par gejiem. Ar to es gribēju teikt, ka ne visiem ir svarīgs kopējais labnums un ieguvums, bet savas ambīcijas, gluži tāpat kā homofobiem, bieži vien ir tā, ka viņi nemaz netic tam, ko viņi paši spļauj pār lūpu, bet to vienkārši dara tāpēc, ka viņiem tāda poza. Arī šajā gadījumā Gabrielam tā vairāk ir poza, jo Mozaika ir nocēlusi lielo kaulu, tad nu viņam nekas cits neatliek kā darboties opozīcijā, jo viņš ir lepns putniņš un neies jau sadarboties ar tiem, kas viņu ir pārspējuši. Arī ļorti daudzi homofobi, pat ja uzklausot homoseksuāļu argumentus, sapratīs, ka tie ir loģiski un patiesi, nemainīs savu viedokli, jo tas nozīmē viņu līdzšinējās darbības bezjēdzību. Cilvēki vienkārši nemāk pieņemt to, ka viņi mēdz kļūdīties. Taču ja jau reiz Gabrielam gribas skaitīt labos darbus, man ļoti interesētu kaut vai viena redzamākā aizsāktā darba iznākums - vai no Rosito, kurš jau kādu laiku atkal karsti atrodas Gabriela pusē, ir iztiesāti, kā viņi paši teica, pensionāriem izkrāptie tūkstoši un atdoti to saimniekiem? Ja nē - kā vispār var kaut ko pārmest citiem, kuri acīm redzot pamatoti ir izpelnījušies gan pašmāju varas iestāžu un preses, gan ārzemju kolēģu uzmanību? Bet tas jau laikam kā vairumam latviešu - tas nekas, ka ģimenes jūk ārā, vīri un sievas iet pa kreisi, daudzi pāri precēties pat netaisās un par bērniem vispār nedomā, tomēr lielie pasaules nelaimju vaininieki ir geji, tāpat arī Gabrielam, tas nekas, ka pats nespēj pavilkt lielus pasākumus, tomēr pie visa vainīga ir Mozaika. Es domāju vienkāršākais un vislabākais, ko mēs jelkad varētu darīt lietas labā, būtu spēja nostāties savējo pusē un kļūt vienotiem, lai praida dienas tik tiešām parādītu, ka mēs esam vienoti, nevis tā būtu tikai šķietama ilūzija. |
Imantiņ, es protams nevaru diskutēt par pagājušā gada sadarbību organizēšanos utt... Taču viennozīmīgi faru teikt, lai vai kā, konfliktēšana, lai no kuras puses nākusi visdrīzāk neko labu nav devusi. Taču man tomēr paliek neatbildēts - ko īsti Mozaīka padarīja sliktāku? Vai tad praida gājiens, kā tu pats saki nebija ieplānots gan jums gan viņiem? Un ja tā, tad kur gan ir tā atšķirība? Homofobi būtu mētājušies ar kaciņā un piekāvuši cilvēku šā vai tā. Viesnīcas variants bija saprātīgaākais risinājums tajā situācijā, savukārt gājiens, lai vai kāds tas būtu un lai vai kas to būtu organizējis, visdrīzāk būtu nesis kādus upurus. Tad nu lūk - jautājums paliek - kas ir kļuvis sliktāk? Vai tas, ka sabiedrība tomēr runā par šiem jautājumiem un parlamenta sienās tomēr spriež par šiem jautājumiem ir slikti? Nedomāju vis. Un man jāpiekrīt Vilxam, ka Linda kameras priekšā Dombura raidījumā bija ārkārtīgi pārlicinoša savā argumentācijā, cepuri nost viņas priekšā. Un kā jau es minēju Gabrielam, praida kustība kā tāda ir uzjundījusi emocijas sabiedībā. Vai tas ir labi vai slikti - tas ir pēc katra paša uztveres, taču, ja jūs to gribas pagriezt kā kaut ko sliktu - atcerieties, ka jūs paši esat šīs kustības sastāvdaļa, tāpēc atbildība ir jāuzņemas arī jums, nevis viss jānoveļ uz Mozaīkas pleciem, jo tādā gadījumā jūš patiesībā leģitimizējat Mozaiku, pasakota, ka viņa ir darījusi to, to to, bet jūs neko. Tad nu lūk - tā ir jūsu izvēle - visu novelt uz Mozaiku un atbrīvoties no jebkādas atbildības vai arī atzīt, ka arī jūsu darbībā ir savas kļūdas un uzņemties savu atbildību, līdz ar to atzinību par padarīto. Jo ja reiz jūs prasat - ko Mozaika ir paveikusi, lieciet priekšā faktus, ko esat paveikuši jūs. |
Bla bla bla... Diskusija par neko. Tik tiešām, kamēr kaut necik kāds labo darbu saraksts ir pieejams Mozaikas mājas lapā, tikmēr ILGA Latvija to nedz var uzskait;it, ne arī kā citādi padižoties. Izspļāva vārdu - informēt. Varbūt es pārāk maz apgrozos Upīša ielas rajonā, taču pēdējā pusgada laikā līdz manīm ne pa kādiem ceļiem un preses nav nonākusi tā informācija, ko sakās sniedzam ILGA Latvija, kamēr ik pa laikam ir atspoguļots Mozaīkas viedoklis. Jā - varbūt Mozaikai ir gali medijos, taču tas ir viens no veiksmīgas darbības priekšnosacījumiem, sevišķi jau mūsu gadījumā, kur ir jāstrādā ne tiaki ar varasvīriem, likumiem un augšējiem plauktiņiem, bet arī ar visu sabiedrību. Piekrītīšu, ka varbūt vēl tiek darīts pārāk maz, taču tiek darīts. Un tā arī netika atbildēts jautājums - kas mozaikas darbības rezultātā ir kļuvis sliktāk? Es tikai dzirdu - Mozaika ir visu sačakarējusi, taču es nedzirdu, ko īsti. Es, pats nebūdams karsts Praida kustības un gājiena atbalstītājs neredzu, ka ši organizācija būtu kaut ko sačakarējusi, es redzu tikai ziņas medijos, kas vēsta, ka no Mozaikas puses tiek kaut kas darīts. Piebildīšu, ka neesmu tās biedrs un negrasos tai pievienoties tikai tāpēc, lai būtu cilvēks no malas, kas labāk saskata kopainu. Tad nu lūk - kur ir Mozaikas vaina? Pat šo jūs nespējat argumentēt. Bet nobeigumā gribu teikt, ka diskusija tik tiešām ir diezgan bezjēdzīga, jo kāda tam vairs ir nozīme? Balva ir piešķirta mozaīkai. Tā ir piešķirta, nevis Mozaika to ir paņēmusi, tāpēc visus jautājumus un pretenzijas jūs droši varat vērst pret tiem, kas šo balvu ir piešķīruši. |
Rosito - vai tev nešķiet, ka tavs komentārs ir smieklīgs? Praida gājiens bija aredzēts arī ILGA Latvija. Bija paredzēts kuģītis un bija paredzēti vēl visādi pasākumi, kuri arī laikam notika. Principā abu organizāciju programma bija ļoti līdzīga. Tad nu lūk - saki man lūdzu - kā var pārmest otrai organizācijai to, ko paši arī bija noorganizējuši? Būtu Gabriela un Inamtiņa pasākumi notikuši, būtu dabjuši tādu pašu kaku maisiņu šalti kā tie, kas atradās viesņīcā, jo tie cilvēki neuzmanīja tikai viesnīcu, bet siroja pa visu pilsētu un meklēja, kur kas notiks. Tāpēc es saku, ka pie pašreizējās situācijas vainīga ir gan Mozaika, gan ILGA Latvija. Bet patiesībā vainīgs nav neviens, jo tas nebija sacelts naids bet simtgadu naids, kas vienkārši izlauzās ārā. Tas agrāk vai vēlāk būtu noticis, un labāk ātrāk nekā vēlāk, jo tagad vismaz par to runā un cenšas rast atrisinājumu tik mežonīgai cilvēku neiecietībai. Imantiņ - GLJAG un ILGA Latvija manā izpratnē ir divas dažādas organizācijas ar dažādiem mērķiem. Man patika GLJAG koncepcija kā atbalsta grupa jauniešiem, kuri vēlas justies brīvi, vēlas lai viņiem ir kāda vieta, kur viņi var justies kā starp savējiem. Taču tas patiesībā ir šaurs mērķis, kas ļoti centrēts uz tādu kā iekšējo loku nevis sabiedrību. ILGA Latvija (ja reiz izmantots ILGA vārds) manuprāt jau ir politisks veidojums ar pavisam citiem mērķiem. Ja tu gribi teikt, ka atšķirība starp ILGA un GLJAG nav, tad man jāsaka, ka tādā gadījumā nevar salīdzināt ILGA un Mozaiku, jo to mērķi un piegājieni ir dažādi. Taču ja tu spītīgi gribēsi teikt, ka tās ir līdzīgas, tad kā jau teicu - Mozaīka, acīm redzot, māk strādāt kvalitatīvāk, ja reiz tās vārds parādās presē biežāk saistībā ar minoritāšu tiesībām. Bez tam, tās nav sacensības - kuram garāks labo darbu saraksts, jo var uzrakstīt - noorganizējām 5 seminārus, bet var arī piecās rindiņās katru semināru uzskaitīt atsevišķi. Jautājums ir par mērķu sasniegšanu un tēlu sabiedrībā. Jā - varbūt tas ir tas, ko es redzu no subjektīvā viedokļa, bet es noteikti tāds neesmu viens. Kamēr Mozaikā darbojas cilvēki ar ļoti nopieniem ieņemamajiem amatiem, strādā ar presi un spēj ļoti pārliecinoši argumentēt savu viedokli, tikmēr ILGA Latvija kā mantojums no GLJAG velkas līdzi reputācija ar (piedodiet par vecu rētu uzplēšanu) Rosito publisko attiecību kārtošanu un mazliet nenopietnu jaunības maksimālismu. Piedodiet, bet ja man ir jāizvēlas, kam uzticēt sevi pārstāvēt - jaunam masierim vai augsti stāvošam bankas darbiniekam ar dzīves pieredzi, es labāk izvēlos otro variantu. Varbūt kāds cits domā citādāk. |
Paldies, Rosito, par komplimentu :D |
Es gan Vilka vietā nebūtu tik skarbs attiecībā uz to, kas ir kļūda vai kas nav kļūda, un nevar noliegt arī to, ka neviena organizācija no plika entuziasma arī nav izdzīvojusi, tāpēc tam visam ir jābūt sabalansētam, cik tālu stiepjas pašlabums un cik daudz mēs spējam dotu visai sabiedrībai. Kā nekā, jebkurš kurš cenšas kaut ko darīt ir uzteicams. jautājums, protams, ir par kvalitāti. Un ja reiz aizskatam šo aspektu, tad lūk, te jau atkal paspruka nepārdomātais jaunības maksimālisms. Kāpēc vajadzēja izlielīties ar super-duper kruto mājaslapu, ja tai ir tehniskas problēmas? Iespējams, ka beigu beigās tas viss arī būs super-duper, bet priekšlaicīga lielīšanās ar nestrādājošu produktu neparko labu neliecina. re kā Latvijas Pastam izgāja - jauna sistēma, cilvēkiem vienkaŗšāk utt, bet re ka nedarbojās un cilvēki ir neapmierināti. Domāju, ka šis atgadījums tomēr smagi grauj Latvijas pasta prestižu, gluži tāpat kā ILGA LAtvija tēlu grauj tukša priekšlaicīga un bērnišķiga lielībba "kura tēvam lielāks zobens". |
Perchik - tur jau nav nemaz ko saprast vai nesaprast, ja būsi palasījis citu līdzīgu rakstu komentārus, tad pamanīsi to, ka pret praidu iestājas tikai Garbriels ar Imantiņu. Nevienu citu tā kā neredzu. Es negribu atkal sākt diskusiju par kurš kuram izēda putriņu, bet no malas tā izskatās par vienkāršu skaudību, bez jebkādas argumentācijas, vai argumetiem, kas vēršas pret viņu pašu darbību. bet ko nu par to. Ja jautā manu viedokli, tad es pilnībā atbalstu praida kustību, bet neba nu tāpēc, ka pats tur baigi gribu piedalīties, bet gan tāpēc, ka citi cilvēki tajā saredz jēgu. U ja reiz tas nav nekas pretlikumīgs, tad nav iemesla liegt cilvēkiem šādā veidā darboties, pašapliecināties,’cīnīties vai vienkaŗši gūt pozitīvas emocijas. Pašlaik tā vēl tomēr ir cīņa, no kuras es pats esmu nedaudz noguris un vēlos vienkārši dzīvot savu dzīvi, bet tad kad praids kļūs par svētku dienu valstij, es noteikti neatteikšos to svinēt, bet lai to par tādu padarītu, tā noteikti ir nepieciešama jau tagad kā aktīvistu centieni radīt svētkus un cīnīties par savām tiesībām. |
Bitīt matos! Gabriel! Vai tiešām tev nav nekādas cieņas pret sevi? nekādas paškritikas, ka tu turpini lietot govs vārdu savos izteikumos? Varbūt uz mirkli atstāsim ar praidu saistītos jautājumus malā un padomāsim par savtarpējo cieņu? Ja tās mums nebūs - tad viss viens, vai praids būs vai nebūs, nekur tālu mēs netiksim. Tu esi apteicis savu viedokli - praidu tu negribi - labi - paliksiem pie tā, bet kāpēc nepieciešams zākāties? Neuztraucies - nāks draudzības dienas tuvāk - tiksi atkal pie mikrofoniņa parunāties, tikai šoreiz tu būsi pretējā pusē un es iesaku tev ļoti labi sagatavoties Dombura raidījumam, jo diez vai valsts priekšā būs efektīvs arguments - govs Freimane mani nepalaida pagājušogad pie mikrofona, tad nu esam pret. :D |
Oi Gabriel - varbūt sāksim ar to, ka tu vēl arvien ne esi poblicējis savu izcilo pētījumu, ne arī p[askaidrojis, no kurienes bija aptautātie, ne arī to, cik daudz viņu bija, lai dropši varētu apgalvot, ka 80% nevēlas praidu. Pirms tu kaut ko pārmet citiem, varbūt paskaties uz savu muguru, |
Gabriels - kur es varu atrast šī pētījuma rezultātus un kur es varu uzzināt, kāds ir bijis aptaujāto loks - kādas izglītības, vecuma grupas, dz;ivesvietas cilvēki tajā ir iekļauti utt... |
| © Gay.lv. Visas tiesības aizsargātas. Kontakti | Reklāma | Lietošanas noteikumi | Privātuma politika | |
![]() |